Bijgewerkt 25 juni 2025 om 13:18 uur EDT
Een wankel staakt -het -vuren tussen Israël en Iran begon dinsdag te behouden onder druk van de Amerikaanse president Donald Trump, waardoor de hoop op een einde was aan de meest intense militaire confrontatie van de regio in decennia.
Om te begrijpen wat er op het spel staat en wat er zou kunnen komen, sprak hij met Jonathan Panikoff, een voormalige inlichtingenofficier die nu het Scowcroft Middle East Security Initiative leidt in de Atlantic Council, een in Washington gevestigde denktank.
Panikoff zegt dat de militaire capaciteiten van Iran ernstig zijn aangetast en dat Israël mogelijk zijn eigen grenzen nadert na dagen van raketwisselingen. Hij ziet ook het potentieel voor diplomatie, mogelijk gemedieerd door landen als Oman of zelfs China. Maar Panikoff waarschuwt dat een bredere oplossing voor de nucleaire ambities van Iran ongrijpbaar blijft. “De machtsverhoudingen in de regio is zeker verschoven naar het voordeel van Israël en weg van Iran,” zei hij.
Panikoff vertelde NPR’s Michel Martin wat hij ziet als de verminderde afschrikking van Iran, de onzekere toekomst van nucleaire diplomatie, het verschuiven van regionale dynamiek en het potentieel voor diepere banden tussen Rusland en Iran.
Interview Hoogtepunten
Michel Martin: Dus, Israël en Iran zijn al tientallen jaren tegenstanders. Gewoon gezien alles wat we tot nu toe al hebben gehoord vanmorgen, denk je dat de voorwaarden er zijn, of misschien zijn de prikkels er, om dit staakt -het -vuren daadwerkelijk vast te houden?
Jonathan Panikoff: Ik denk dat de prikkels er zeker uit Iran zijn. Iran heeft zijn vermogen in de regio aanzienlijk verminderd. Het heeft zijn vermogen gezien om zich te verdedigen tegen Israël, eerlijk gezegd, uitgewist. Het bestond gewoon niet fundamenteel op de manier waarop ik denk dat zelfs veel Iraanse functionarissen dachten dat het zou gaan. En ik denk dat voor Israël, na jaren van oorlog in Gaza en zeker de afgelopen 12 dagen, het de meeste van zijn doelstellingen heeft bereikt om het ballistische raketprogramma en het nucleaire programma van Iran echt te verminderen, en misschien is ze misschien geen onderscheppingsraketten om zich te verdedigen tegen Iran’s raketstakingen die we hebben gezien (gaan) in Israel, inclusief wijd nacht.
Martin: Dus voordat Israël Iran begon te bombarderen, onderhandelde de VS met Teheran over zijn nucleaire capaciteiten. Denkt u dat die onderhandelingen zullen doorgaan, en wat kunnen we van hen verwachten?
Panikoff: Ik denk dat dit waarschijnlijk het begin van het einde zal worden, niet het einde van het einde, dat het staakt -het -vuren voor dit conflict inhoudt, juist omdat het nucleaire programma van Iran nog steeds een vraag is. President Trump heeft misschien aanzienlijk vernietigd, of op zijn minst vooral vernietigd, Fordo met de stakingen, maar er zijn echte vragen over de vraag of het zeer verrijkte uranium van Iran uit de site werd voortgebracht en of het uiteindelijk kon worden gesponnen in een kleinere, geheime locatie en omgezet in 90 procent met wapens van wapens. Dat zou een echte bedreiging voor Israël zijn. Om dat te beheren, moet er uiteindelijk verder stakingen zijn wanneer die sites worden gevonden, of er zal nog steeds een soort fundamentele diplomatieke oplossing moeten zijn.
Martin: Ik denk dat ik je dat vraag. Denk je dat er een weg naar dat bestaat?
Panikoff: Ik denk dat het pad waarschijnlijk voorlopig indirect bestaat. Je kunt je voorstellen dat Amerikaanse bemiddelaars, zoals Oman, misschien Noorwegen of de Zwitsers, een rol kunnen blijven spelen bij het terugbrengen van de partijen. Of je zou je zelfs een externe acteur als China kunnen voorstellen die de Iraniërs probeert te overtuigen om terug te komen. Dus ik denk dat dat pad bestaat, maar het zal de komende weken en maanden behoorlijk wat cajoling vergen.
Martin: Dus laten we het uitbreiden. Twee weken geleden zag de machtsverhoudingen in het Midden -Oosten er heel anders uit. Hoe zou je het nu beschrijven?
Panikoff: De machtsverhoudingen in de regio is zeker verschoven naar het voordeel van Israël en weg van Iran. En daar is een reden voor. De Iraanse triade, waarop zijn machtsprojecties waren gebaseerd, was ballistische raketten, zijn nucleaire programma en zijn proxy -netwerk. Alle drie die het afgelopen jaar of zo, zijn enorm verminderd, vooral de laatste twee in de afgelopen twee weken van deze oorlog. Nu denk ik dat Iran echt voor een uitdaging staat in termen van hoe het vooruit gaat. Zal het miljarden dollars herinvesteren om die entiteiten opnieuw op te bouwen op een moment dat de economie het moeilijk heeft, wat kan leiden tot nog verdere interne strijd? Of zal het een ander pad proberen, in de loop van de tijd een aantal verdedigingen opnieuw opbouwen, maar niet hetzelfde proxy -netwerk of nucleaire programma herstellen dat al lang een brede bedreiging voor de regio is, inclusief Arabische Golfstaten?
Martin: Hoe zit het met Rusland? Rusland is al jaren een bondgenoot van Iran, en natuurlijk denk ik dat de wereld weet dat Rusland is vastgebonden in zijn oorlog tegen Oekraïne. Het heeft veel mensen verloren, veel munitie enzovoort. Wat gebeurt er nu met Rusland? Wat is zijn rol hier?
Panikoff: Ik denk dat er een echte reden is om zich zorgen te maken over de vraag of de aard van de relatie tussen Rusland en Iran, die grotendeels transactioneel is geweest, veel strategischer wordt. Als zowel Rusland als Iran zichzelf als geïsoleerd op het wereldtoneel beschouwen, kunnen ze beslissen dat er meer reden is om samen te werken. Dat zou kunnen betekenen dat Rusland zich weerspiegelt met Iran en uiteindelijk besluit om opnieuw defensiesystemen of ballistische raketten te bieden.
